« Harkittua shoppailua / Shopping durable | Accueil | Riemastuttava viikonloppu / Un WE délicieux »

09 octobre 2008

TrackBack

URL TrackBack de cette note:
http://www.typepad.com/services/trackback/6a00e54edef059883301053576fddd970c

Voici les sites qui parlent de Ulkolukua ajattelemisen sijaan / Répétition au lieu de la réflexion :

» Suomalainen koulu vs école française de Maurelita
Ranskan tv-kanava M6 näytti eilen Zone Interdite (suomeksi "kielletty alue") -ohjelmassaan dokumentin koululaitoksesta, ja yksi aiheista oli Suomen koululaitos jota mainostettiin maailman parhaana. (EDIT : dokkarissa Helsingin Ranskalais-suomalainen ko... [Lire la suite]

Commentaires

Flux Vous pouvez suivre cette conversation en vous abonnant au flux des commentaires de cette note.

Kommenentoin ensin tuota helpointa eli vuotuista tuntimäärää. Suomessa ekaluokkalaiselle on 20 viikkotuntia, eli keskimäärin 4 h/ päivä. Ja muistikuvani mukaan lukuvuoden pituus on 190 työpäivää eli vuosittainen tuntimäärä on 760 tuntia. (Iltapäivällä on sitten vapaaehtoinen iltapäiväkerho. Siellä ulkoillaan, tehdään läksyjä, askarrellaan, jumpataan, pelataan jne mutta sille ei ole opetussuunnitelma tavoitteita).

Kauniiseen pieneen luokkakokoon päästään vain tilastoissa. Esimerkiksi kotikaupungissamme Espoossa on niitä syrjäseudun ruotsinkielisiä pikkukouluja, joissa luokalla voi olla vähän toistakymmentä oppilasta. Poikani ekaluokalla on nyt 23, mutta tammikuussa siellä aloittaa 2 lisää. Katselin muiden luokkien oppilasmääriä, ja kaikilla taisi olla yli 24, joka juhlapuheissa on se maksimi, minkä yli luokkakoon ala-asteella ei haluttaisi kasvavan.

Mikä on maailman suurin työnantaja? Ranskan opetusministeriö. Suomessahan opettajat ovat kunnan palveluksessa, mutta Ranskassa siis suoraan ministeriön alaisuudessa.

Mä en ole koskaan ymmärtänyt tota ulkoa opettelemisen jaloa taitoa: omillani oli ekasta luokasta lähtien matikan yksi monista matikan oppikirjoista sellainen, missä ei ollut mitään muuta kuin 100 laskutehtävää per sivu. Niiden tarkoituksena oli ainoastaan opetella ulkoa 20-5, 11+7 jne... ja sitten siirryttiin kerto- ja jakolaskuihin myöhemmillä luokilla. Kaikki laskutoimitukset alta sadan opeteltiin ulkoa.

Hesarin artikkelista löytyvät myös tuntimäärät:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ranskan+koulut+luopuivat+lauantaiopetuksesta/1135239453070
Eli Suomesa 608 tuntia ja Ranskassa 910.

Nelikymppinen ranskan opettajani kertoi aina tuosta ulkoluvusta kouluajaltaan ja oli sen kannattaja ja ihmettelin sitä kovasti. Toisaalta kyllä joskus myös ihmettelen, miten osaan vieläkin latinan prepositiot ja jotain runoja, joita 10-12 vanhana olen koulussa oppinut ja olen alkanut miettimään, että onkohan siinä ulkoluvussa sittenkin jotain hyvääkin. Järki kyllä sanoo, että pitäisi tajuta asia eikä vaan opetalla ulkoa. Olisko sitten kuitenkin ulkoa oppiminen kieliä opiskeltaessa ihan o.k. Tunnen kielten opettajia, jotka neuvovat esimerkiksi opettelemaan uuden sanan aina jonkun adjektiivin kanssa, kun niin saa helpommin päntättyä päähän, minkä sukuinen se nominatiivi on, esimerkiksi fromage BLANC tai ein ROTES Haus. Jos opettelee noin, tietää automaattisesti myös genuksen.

Open lausunto:
molempi parempi: ulkoaopettelua tarvitaan ja lapsen kykyä muistaa ymmärtämättä on hyödynnetävä, mutta tottakai oivaltava oppiminen tuo vaikkapa matematiikassa pysyviä tuloksia.

Myös täällä saapasmaassa koulumaailma kiehuu. Taas. Kun ministeri pyhäkoulunopettajanaamallaan lupaa englantia ekaluokkalaisille, mietin vaan kuka sitä sitten opettaa. Vaikka sata vuotta saa opiskella nykyisella tyylillä, eikä kielitaito kartu.

C'est amusant, parce que dans les écoles européennes, les horaires dans le primaire sont 8h30 - 15h30, et la plupart des enseignants des sections francophones sont détachés de l'éducation nationale française, et n'ont pas de plus mauvais résultats qu'en France. J'imagine que cela en fera peut-être quelques uns pour ne pas faire grève !

Par contre, les classes oscillent entre 23 et 26 élèves à Bruxelles.


J'oubliais : le mercredi les cours sont de 8h30 à 12h30. Et en CP et CE1, les cours s'arrêtent également le vendredi à 12h30.

Geranium : minäkin muistelin että oli 4h/päivä ja se oli hienoa kun pääsi aikaisin kotiin. Eri lähteitä verraten tuntimäärät vaihtelevat, on varmaankin eri laskutapoja. Iltapäiväkerhoja ei tuohon lasketa, ne ovat kunnan tai kaupungin maksullisia palveluita.

Luokkakoossa otetaan luullakseni huomioon myös erityisopettajat, joilla ei ole luokkia vaan jotka kiertävät luokasta toiseen ja antavat esim tukiopetusta. Ranskassa normaali luokkakoko todellisuusdessa on 25-30, ja ZEP-alueilla maksimissaan 25. Meidän molempien poikien luokilla on onneksi vain 23 oppilasta !

Oben : ulkoluku on välttämätön esim juuri kertotaulun oppimiseen, ja varmaankin ranskan kieliopissakin - mutta en käsitä noita 12-rivisiä loruja joista tulee vielä aina numerokin.

Pia : kiitos HS-linkistä ! Sen lähteenä on OECD mutten saanut itse ongittua esiin noita tilastoja, nyt ovat delicious-merkeissäni tallessa.

Allu : muistan vielä jotain saksan sanaluetteloja joita päntättiin ulkoa - mutten muista asiayhteyttä ! Ulkolukua ei voi välttää, ja tuo yhdistäminen adjektiiviin on erinomainen memotekninen jippo.

Sari : olen kuullut Suomessa PISA-tutkimuksen johdosta opintomatkoilla olleiden ranskalaisten ihmetelleen miksei meillä tunneilla opetella mitään, keskustellaan vaan. Ja meilläkin ekaluokalla olisi luvassa englantia mikä on ihan kiva, mutta pitäisi oppia se ranska kyllä ensin... enkunopea ei tosin vielä ole mailla halmeilla, ehkei tulekaan.

Bruxced : un commentaire en français, c'est youpi ! On m'a dit qu'en France les enseignants avaient moins de marge de manoeuvre pour adapter les programmes et un moindre pouvoir qu'en Finlande, où le corps enseignant semble plus respecté et mieux payé. Sachant qu'en Finlande le nombre d'heures par semaine est bien inférieur (20h, soit 4h par jour !) et que l'on obtient les meilleurs résultats de PISA, ça ne doit pas être lié au nombre d'heures... ou au contraire serait-ce le nombre d'heures élevé qui soit en cause ?!?!

Heips, lähetin sulle mailia tuohon oikean ylÄkulman osoitteeseen (kun facebookki on blokattu..)

C'est clair qu'en France, le programme est sacré ! Mais bon, on voit bien que les profs ne donnent pas tous les mêmes devoirs aux élèves selon les écoles !

Pour les heures, je ne crois pas effectivement que les heures nombreuses sit un bénéfice pour les élèves : scolarisé aux US quand j'étais petit, je n'ai eu aucun problème à apprendre à lire en n'allant à l'école que jusqu'à 13h30 tous les jours.

Le seul argument pour les heures nombreuses par rapport à la langue anglaise (je ne sais pas pour le finlandais), c'est la complexité de la langue française qui mériterait une sérieuse révision et une simplification de ses trop nombreuses exceptions...

Tu dis que les profs sont moins respectés en France. Je pense que c'est vrai mais aussi parce que pendant des années le corps enseignant ou plutôt les syndicats de corps enseignants ont été assez gavant à descendre dans la rue en permanence et à refuser tout changement.

D'autre part la ghettoisation de certaines zones scolaires a vraiment créé une double éducation nationale, les jeunes profs étant envoyés au casse-pipe dans des zones où les parents se foutent de l'éducation de leurs enfants ce qui fait qu'à 35 ans, ils peuvent être bien dégoûtés de la vie !

Du côté des évolutions de programmes, on a souvent l'impression que tout est souvent décidé à un niveau politique sans vraie connaissance du terrain par des inspecteurs ou des agents du ministère.

En fait je trouve certains principes français excellents ; les exercices de mémoire, le calcul mental,.. mais globalement, j'abhorre ce système qui se traduit par une absence totale de mixité, d'ascenceur social, mais surtout de créativité.

On fabrique à la pelle :
- des gens capables de reproduire des solutions de problèmes complexes
- des gens totalement exclus
Mais fabriquer des gens capables de penser autrement, d'inventer des nouveaux concepts que ce soit industriels, sociaux, ou en design.. la France m'en paraît tout-à-fait incapable avec son système lourd et alourdi du poids culturel de l'interdiction judéo-chrétienne de faire des erreurs !


Mä en nyt viitsi muuten kommentoida, kuin, että tuo sun kertomus muistuttaa niin paljon omia kokemuksiani lasteni kouluajoilta. Mutta tosi kiva, jos oma ope on ymmärtäväisempi, sillä on eniten merkitystä oppilaille.

Mulla oli ala-asteella 25-henkinen luokka Turussa. Raumalla taas hieman pienempi.

Jotain on muuten sanottava Ranskan koululaitoksen puolustukseksi, vaikka en oikeasti siitä juuri mitään tiedäkään:

Armeijassa ollessani samaan komppanjaan kuului eräs poika, joka oli käynyt peruskoulun ranskassa, enkä ole ikinä nähnyt kenenkään miespuolisen kirjoittavan niin kaunista käsialaa. Se oli jotakin aivan käsittämätöntä! Joka ainoa kirjain oli typografisesti niin upea että jos en olisi itse silmilläni nähnyt olisin voinut kuvitella hänen kirjoittaneen vihkonsa tekstit tietokoneella jollain kaunofontilla. Jokainen kirjain oli vastineensa ilmetty kopio.

Muistiinpanot oli muutenkin todella mallikkaasti merkattu. Marginaalit todella tyylikkäästi ja hienosti oli käytetty omatoimisesti luettelomerkkejä ja vaikka mitä.

Kuulemani mukaan siellä Ranskassa on tosissaan panostettu äidinkieleen ja kielenhuoltoon. Joku joskus väitti että siellä virkamies saa sakkoja jos käyttää kielitoimiston vastaisia ilmauksia virallisissa asiakirjoissa(!) Onko se totta?

Kun olin itse ekalla luokalla meillä loppui koulu aina viimeistään klo 12. Läksyjä ei ollut koskaan viikonlopuksi. Koulussa oli kivaa eikä se ollut raskasta!

Ulkoaopetelluista listoista esim. rinnastus- ja alistuskonjunktiot on nyt se hyöty, että tietää minkä niistä eteen tulee pilkku. Siinä yhdistyy tieto ja ulkoaopettelu. :)

Ranskan koululaitokseen en voi muuta kommentoida kuin, että huh huh! Hyvä Maurelita, että avasit sanaisen arkkusi! Go girl!

Bruxced : En effet, un programme bien trop ambitieux et certains enseignants qui font du zèle et vont jusqu'à noter les enfants, en plus de les matraquer de devoirs.

Et si on admet que le n°1 des études PISA s'en sort avec brio avec 4h de cours par jour, la France aurait tout faux...

Etant donné la complexité de la langue française, on devrait au contraire se concentrer sur ça et ne pas encombrer les petits cerveaux avec d'autres concepts. Le finnois est bien plus simple, chaque lettre se prononce et tout est phonétique donc bien plus simple, et pourtant tout est mis en oeuvre pour se concentrer sur l'essentiel et ne pas s'éparpiller dans les programmes compliqués.

Les syndicats sont gavants, j'en sais quelque chose pour avoir participé la semaine dernière à un comité de réflexion à la mairie où - au lieu d'admettre que la droite est au pouvoir et que certains changements sont imposés - tout le dialogue s'est réduit aux plaintes des syndiqués, contestations et lamentations mais pas de propositions autre que grèves, sans même donner la parole aux parents d'élèves. Ils criaient que les riches allaient tous quitter l'école publique dans ces conditions - mais moi je constate que tout être normalement constitué avait juste envie de quitter la salle et ne plus contribuer à une telle (absence de) réflexion.

Le système français a du bon aussi, on me répète que les Finlandais sont loin d'être aussi brillants en argumentation et que la culture générale et surtout littéraire des Français est bien supérieure. Mais pourquoi pas prendre le meilleur des deux systèmes et accepter que le progrès peut avoir du bon aussi ? (De quand déjà date la fameuse méthode de lecture Gafi ?!)

* * *

Itkupilli : yritetään löytää se kultainen keskitie, jossa pikkukoululainen tekee jaksamansa läksyt muttei kuitenkaan turhaudu huonoista numeroista. Ongelmana on se että poika tyytyy vain kymppeihin, eli jatketaan puurtamista...

Tekstiurakoitsija : Ranskassa todella kiinnitetään huomiota kaunokirjoitukseen jonka pänttäys alkaa viimeistään 5-vuotiaana leikkikoulun puolella. Toisaalta esikoinen kirjoittaa kaikki kirjaimet alhaalta ylöspäin eikä siihen tule korjausta kuin kotona, pääasia tuntuu olevan jälki, ei metodi - ja sitäkin vähemmän sisältö. Mutta jälki on upeaa.

Olihan täällä intoileva kulttuuriministeri (Toubon) joka kielsi anglisismien käytön, mutten ole kuullut että virkamiehet saisivat sakkoja virheistä. Tosin minulle ei ole yksikään virkamies kirjoittanut ; ehkä tuo selittää heidän legendaarisen hitautensa ?! =o)

Pupuce : täksi maanantaiksi oli ulkolukuna loru jossa yhdistettiin viikonpäivät ja värit, ja se piti myös kuvittaa. Kuvitus auttoi lorun opettelua, ja ehkä värit avittavat viikonpäivien järjestyksessä - toistaiseksi menevät auttamattoman sekaisin vieläkin... eli tuossa on sentään jotain järkeä.

Kyllä se siitä, sanoi suomalainen kun ranskalaisessa kouluviidakossa rämpi, eikös ?!

L'utilisation des commentaires est désactivée pour cette note.